佐藤　でも、そういった紅白ばりに認知度のあるCMを作るのって大変ですよね。クライアントさんとやりとりするのも、相当な労力がかかるんじゃないですか？

福里　広告界以外の人は知らないだろうなと思うのは、CMってめちゃくちゃムダが多い作業なんですよね。100本企画出して実現するのは1本とか。年間キャンペーンだと3方向くらいから考えて、それぞれの方向性で一年間分提案するのですが、提出した瞬間にクライアントから「ピンとこないな」みたいな。「アハハ、やっぱりピーンとこないですよね〜」とか言いながら、何度もやり直しして。

水野　へぇ〜！

福里　企画が通ったら通ったで、今度は出演するタレントさんのご意見というのもあって、「それは難しいなー」となったり。いろいろ厳しいんです。だから、そういう意味でも自己表現なんて言ってる場合じゃないですよね（笑）。ただ、コミュニティが細分化して、いろんな人がいるからこそ、そうしてつくるプロセスの中で多方向からの意見が入ったものが、より多くの人に伝わるものになる可能性もあると思うんです。

佐藤　水野は楽曲を作る際、いろんな人の話を聞いて、ブラッシュアップされたなって思う？　それとも、最初のほうがよかったなって思うことが多い？

水野　僕も基本的に人の意見を聞いたほうがプラスになると思う。ただ、どこを曲げたくないかだけ、その境界線を決めておけばいいかなと。

佐藤　なるほどね。

福里　さっきの昔の紅白の話に戻りますけど、みんながテレビの前で同じ歌を口ずさんでいたという、やっぱりあれはあれで楽しかったなと思っていて。
僕は「あの人最後までお茶の間を信じていたよね」と言われるプランナーもいいかなと思っているんです。最近はテレビを世の中の人が見なくなっていると言われていますけど、たとえばソフトバンクの犬のお父さんという存在を、相当な人が知っているというのも事実です。
CMはその力があると思うし、時代の先端を走るようなタイプでもないので、最後までお茶の間をワイワイ楽しませる、みたいな昔ながらのことをずっと目指していたプランナーと言われたいな、と。なんか自分にはそういうことが向いているような気がしているんです。

水野　分かります。みんながワイワイガヤガヤやってるのを見るのっていいですよね。もちろんその人数が多ければ多いほうが嬉しいんですよ。だから、これからもヒットを追い求めるというよりは、たくさんの人がワイワイできる曲を、たくさんの人に届けていきたい、そんな感覚ですね。

いいモノ、売れるモノ、反対で日の目を見ないものもある……
いろんなモノ・コトが世の中に出てくる日々を過ごし、私たちは「どうしてそれを作るのか？」「どうしてそれを世の中に送り出すのか？」など、本質を忘れがちになる。
だからこそ、今回「ヒットについて」業界の一線で活躍するおふたりからお話を聞けたことは、とても貴重でした。
おかげさまで、佐藤も「ヒットを飛ばすぞ！」と意気込んで（？）おります。
おふたりとも、ありがとうございました！